这次的专访对我们来说在很多方面都是史无前例的：我们从来没访问过一间不是生产型公司的总裁，更别说他们提出的技术是理论上完全不可能的。不过不论先入为主的看法是如何，现在我们有机会亲自问问 Steorn 的总裁：你们公司倒底在搞什么鬼？由于访谈真的很长，所以我们这边只会择要翻译（也会稍微依状况重整文句），希望大家能对这间有可能改变人类历史的公司（无论是做为无限能源的发现者，还是史上规模最大的骗局）有更深一步的认识。

请你多告诉我们一些关于 Steorn 这间公司的事？据我们所知 Steorn 本来是间普通的科技公司，没打算要打破什么热力学定律的。

我们公司最早是在 2000 时，由我和另外三个人一起创立的。那时爱尔兰经济一片大好，所以我们就打算开一间没什么目标的科技公司，早期的业务是帮大公司管理电子商务的支出。在泡泡爆掉后，我们开始协助这些大公司将电子商务的支出降低到一个比较合理的范围。2001 年开始我们踏入信用卡防伪科技的领域，之后我们就变成以这项业务为主，在过程中我们经常必须和欧洲各地的警方打交道。

原来...不过这和 Orbo 的关系是...

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[参考连接]
Steorn：摧毁热力学定律，无限能源的发明者？
Steorn 真的做了一台永动机出来 ?!
Steorn 无限能源制造机更新信息
Steorn Orbo：展示取消

[原文连接]随着我们和警方的接触，我们发现 ATM 盗领在欧洲是个很严重的问题，因此我们开始研发一种秘密的 CCTV 侦控设备，来协助警方逮捕现行犯。为了达到秘密的目的，我们需要的是一种非常机动的装置 -- 可以无线传输影像，并且不须要由线路供电。我们最早是考虑用太阳能，但磁力也在我们研究的范围内。就在研究磁力时，我们发现了许多奇怪的异常读数，基本上也就是凭空出现了能源的意思。有时我们还真希望自已没看到这些异常读数呢。

所以你们就不小心撞上了这个科技。你们花了多久搞清楚是怎么回事？

老实说，花了很久。我们首先怀疑的是我们实验设备，但经过六个月理性地检视各种系统后，我们不得不说，确实在不同磁组态和特定的转速下，会出现意外的读数。这时我们才下定决心深入研究这个现象。

你认为这是世界能源危机的解决方案吗？

(...）我不认为能源危机是任何一个单一的方案能解决的，但我毫不怀疑我们的技术能占有很重要的一席之地。然而，在都伯林这儿空口说白话是一回事，将技术实际商业化又是另一回事。我们还没有单纯到会说我们能在短时间内造成什么巨大的影响，但这确实是我们的目标。

为什么你觉得推广你们的技术如此困难？

我们自已也是受过正统大学教育的人，也在传统的工程环境下工作过，所以我们可以理解一般人对我们的技术的想法。就算是我自已，如果哪天听到有人发明这样的东西，我也会说「屁啦！这完全是假的！他们想推翻的是物理中最没疑问的一个定律，要是热力学定律毁了，这宇宙还能存在吗？」我自已多年来也看过许多新理论被提出，之后又被推翻，而没有一个理论是能动摇物理的根本的。所以我们要做的是至少要先让人们对热力学的信心动摇，我们才有机会让他们相信我们的技术是真的。

[跳过一堆和公司营运有关的问题] 和公司有关的问题到此为止，来谈谈你们的科技吧。热力学定律基本上的意思是说，能量传递的效率不可能达到 100% 的效率，而一个系统中总是有能量和热量在传递中。但你们却在宣称 100%+ 的效率。你们有统计出来的数字效率是多少吗？ 110%？150%？

这随着配置的不同而有所变化。我想我们测量过的最大效率是 485%，也就是每输入 1 焦耳，系统会输出 4.85 焦耳的能量。不过效率高不见得好，因为输出的能量太少了。假设今天有一个配置效率只有 130%，但却可以输出 10 焦耳，那这显然是个比较好的配置。在这样的前提下，我们注重的是能量的输出，能量的输出才是重点。

你们试着接触科学界，甚至在经济学人杂志上刊登了全版的广告...

[笑]这是个大胆的决定。

有五千名科学家申请参加你们的实验计划？

不，是五千名「申请者」，其中很多并没有适当的科学背景。最后我们筛选下来了 1000 名合格的人士，其中 500 是科学家，另外 500 是工程师。

所以有多少人接受了这个挑战？

我们目前和其中的 22 人签了合同，网站上可以下载合同的副本。

你知道他们什么时候会出版他们的实验结果吗？这好像是合约的其中一项要求。

简单的答案是：不知道。我们并不能控制整个流程，顶多只能从旁协助。这不是像大家想象中的那样简单的一个过程。不仅要实验的东西很奇特，科学家们在下结论之前也必须要有充足的证据和 100% 的信心，不论最后的结果证明我们是正确的还是错误的。这是个漫长的过程，我们也没有设任何时间限制，所以我们并不知道要花多久。

接下来，我想来谈谈你们的现场示范。

我不想。[笑]

你知道我们一定会问的。[笑]

最近实在讨论这个太多了点，不过请问...

我想知道为什么实验失败了。我们知道是滚轮轴承出的问题，而且好像跟现场的灯光产生的热有关，这些我们都知道。但为什么另外两个备份也都无法使用？为什么不能改到另一个地方继续？为什么测试不足？等等...

简单来说，这还是实验阶段的技术，所以一定会有一些问题。在这次的例子中，我们从都伯林带来了三组机器，为了方便运送，我们将它们全部拆解了开了。这些系统都是相当简单的系统，但是非常敏感。我们在展示开始前还测试了一次没有问题，但装进展示箱后问题就发生了-- 机器不会动。

接下来就是测试、测试、再测试，最后我们发现问题出在滚珠轴承的滚珠上 -- 虽然外表上看不出来，但运送的过程中造成的损坏导致轴承的摩擦力增加了四倍，如此以来我们实验产生出来的能量就被这些轴承消耗光了。在压力下我们被迫将所有带来的滚珠全部装上去测试 -- 这些不是随便买都买得到滚珠，而是钟表业在使用的超低摩擦力滚珠 --但周围灯光产生的热同样地损坏了剩余的滚珠，以致于实验无法继续。无论信与不信，这就是事情发生的经过。

这个所谓的科学现象 -- 重新定义物理定律的科学现象 -- 假设是真的的话，应该很容易复制才对啊？为什么你们带来的机器，凭良心说看起来是非常简单的封闭系统，只有一台能用？

我们在这个时间内只准备了一台机器。备用的滚轮是从别的系统中拿来的，而周四早上时我们手头上的六个滚轮有五个被不论什么原因给损坏了，因此示范无法继续。其实从某些方面来看，真正的问题不是出在滚轮上，而是我们只来得及做一台示范机器。所以我们末来还会在做一次示范，这次会改用更「粗勇」的零件。不论人们对我们有什么怀疑，我相信在看到事实后，都会改变观感的。

[删节]

假设这科技被证实是真的，那接下来呢？

证实不证实对我们来说根本不是问题，因为我们相信是它真的。接下来要做的事当然就是真的从中获利，并且将这个技术带到市场上。就这部份来说，我们打算采用一种「开放式原始码」的架构，设立一个开发者论坛，并且提供一些简单的说明和指引。

接下来无论是一般玩家还是企业都可以以我们提供的资料为出发点，发展自已的产品。这么做的目的是为了让我们的技术能被更广泛地应用，而不是几十年都锁在某大公司里，这样的发展一点帮助都没有。无论你是最大的公司还是只是间小公司，只要你能尽速将产品带到市场上，你就赢了，我们也就赢了。

[删节]

我不想说你玩弄我们，但想必不少人在得知你们的展示取消时，会抱着这样的想法。

会有这样的想法我想是必然的，不过我必须要声明，我们绝对没有玩弄任何人的意思，只是一次失败的示范而已。我见面很多失望的人，无论是相信我们，前来见证历史的人，还是被我们拖来的怀疑论者 -- 我唯一能对他们说的只有抱歉，并且承诺一定会再重新示范一次。Steorn 绝不会到此为止，但不幸地，我相信很多人不希望再听到我们的名字。即使如此，我们还是会卷土重来的。

好吧，我们期待着。

好的。

谢谢。